不切实际？破坏生态？朱有勇回应“水稻上山”！

  网络有人将毁林造田的不相干视频，移花接木与“水稻上山”联系起来。评论区骂朱有勇“坑害农民”、“祸及子孙”，他承受了巨大压力。

  面对网上的质疑，朱有勇表示，网上的信息他虽不太关注，但内心非常委屈。他认为，大环境不应该是这样子的，应该宽容创新。大多数人应该到实地来看一看，不能颠倒黑白。

  朱有勇对网上的误解有伤心，有委屈，但没有怨恨。他也表示，“我能理解很多这些网上的同志们。因为对于水稻旱种、坡上种水稻、水稻上山，换位思考一下，如果我不是学这个专业的，我也不相信。这个跨度有点大，让人家完全接受是有个过程的。当然，作为一名科学技术人员，做事就是要有定力，就想好好地做好自己的事情。”朱有勇说。

  据了解，“水稻上山”是一种杂交稻雨养旱种的栽培技术，即把“山下水田”的杂交稻品种引到“山上旱地”种植，不用泡田，不用育秧插秧，也基本不用浇水灌溉，还能有较好的产量。

  其实，朱有勇一开始都是叫水稻旱种，但在培训农民种植技术时，农民对水稻旱种的意思不是很了解，而“水稻上山”一听就懂，于是也就叫起了“水稻上山”。

  在云南省普洱市澜沧拉祜族自治县，村民以种玉米为主，水稻亩产只有150公斤。而这里的农民会把玉米卖了，去买大米，可能300~400公斤玉米只能换200公斤大米。朱有勇想让山区人民都不去买粮吃，而是靠自己种，除了满足自己的口粮安全以外，对国家的粮食安全也是一个很重要的保障。

  去年，朱有勇把澜沧县选为示范点，并推广了旱地水稻2861亩。他和记者说，他从小生活在农村，那里的山坡上就没有一点水田，全都是旱地。他的初心就是一定要让山上的农民吃上自己种出来的大米。

  据了解，“水稻上山”的推广，有两个难题要解决。那么，朱有勇是怎么样应对的呢？

  旱地种植水稻，需要筛选适宜的品种。朱有勇介绍，首先要解决在旱地上水稻分蘖的问题。大部分水稻分蘖的时候，水分要非常充足。如果要在旱地上种，就要把水稻从一株变成一丛，产量才能保障。朱有勇团队利用杂交优势，分蘖能力强，形成了一系列品种。此外，还有抗旱的问题，表现在根系要非常发达，旱的时候就使劲拼命长根，一旦雨水一来，它很快就长起来。

  水泡田能抑制杂草生长，旱田则极易长草，如何除草是一个难题。朱有勇介绍，任何农药都不能在旱地水稻的田里用。他们犁田耙地后，就把水稻利用穴播的方式种下去。而杂草的种子大部分在土壤表面，所以播下去以后，如果下雨，杂草的种子就会先萌发，而水稻的种子会后萌发。利用这个时间差，他们能够在播完种以后就打除草剂。而等稻子出来的时候，农药的药效期已经过了。

  在党的二十大代表通道上，朱有勇宣布实现亩产788公斤，引发巨大争议。那么，这一个数字是怎么来的？“水稻上山”的产量究竟如何？

  朱有勇解释，788公斤是去年找了一块比较好的地测产的，很严格地按照测产程序来的，所有的数据都非常全。他表示，欢迎各位在秋收的时候，实地来看看这里的产量。

  据一位村民介绍，“水稻上山”很受农民欢迎，当地已经推广了405亩。朱有勇计划在澜沧县推广20万亩旱种水稻。

  朱有勇提醒到，“水稻上山”不是任何地方都可以推广的。水稻生长发育的过程中，要有足够的降雨量。所以，要研究当地降雨量有多少，降雨量的时间跟水稻发育生长过程的时间是不是吻合。

  2023年，云南省推广水稻旱种28万亩。提起今年秋季的产量，朱有勇看起来信心满满。他表示，以后或许还会有气候、病虫害等问题，等到秋收的时候，就能看看今年这几亩地的产量究竟能达到多少了。而他有信心的原因是，今年的苗驾比去年还好。

  朱有勇院士的“水稻上山”引起网民热议，很多人不理解，质疑山上种水稻不切实际，产量也不可能那么高，能否介绍一下有关情况？

  朱有勇院士所说的“水稻上山”，其实就是一种杂交稻雨养旱种的栽培技术，就是把“山下水田”的杂交稻品种引到“山上旱地”种植，像种玉米一样种水稻，不用泡田，不用育秧插秧，也基本不用浇水灌溉，还能有较好的产量，当地农民形象地称为“水稻上山”。这些田本来就有，不存在网民质疑的开山造田、毁林造田等情况，也不会破坏生态。当然，这个栽培模式有一定的条件限制，主要适合云南海拔1700米以下、降雨量1200毫米以上雨热资源丰富的山区旱地，并不是啥地方都能推广。

  朱有勇院士在云南省普洱市澜沧县蒿枝坝村蹲点扶贫期间，发现当地农民喜欢吃大米，但当地多为旱地，主要种玉米，水稻不能自给。为解决这一问题，朱有勇院士团队在当地示范推广杂交稻旱种技术，创造性地解决了这项技术的两个难点：一个是筛选出适宜旱种的“滇禾优615”等品种，解决水稻旱地分蘖难题，实现在旱地条件下的水稻与水田一样分蘖旺盛；另一个是通过推广应用杂草萌芽前的封草技术，解决了旱地稻田易杂草丛生的难题。2022年，这项技术推广了53.12万亩，水稻平均亩产350~400公斤，比山下水田低100公斤左右，但比种玉米产量高、效益好。朱有勇院士介绍的亩产788公斤，是0.52亩小面积上多施了一次肥、多浇了两次水的条件下取得的，是专家攻关田产量，不是农户大田产量。这种小面积攻关对探索本地区水稻旱种模式具有积极意义，为筛选品种、集成技术探索了出路，对完善技术体系提供了理论和实践支撑。

  大家一般觉得水稻是种在平原上的，其实我们基层采访的时候，也看过很多山上的稻田，请问比例有多大？产量怎么样？

  稻谷是我国第一大口粮作物，稻米消费量占口粮的60%。我国水稻栽培历史悠远长久，分布区域广泛，从南到北、从东到西都有种植，常年水稻种植培养面积4.5亿亩左右。稻田按地形地貌可分为平原稻田、丘陵稻田和山地稻田。正如你所说，大部分水稻种在平原地区，平原稻田约占我国稻田面积的近60%，丘陵稻田占25%左右，山地稻田约占15%、主要分布在西南地区，贵州、云南两省面积最大，占四成以上。这也是我们的祖国资源条件决定的，为保障口粮，历史上很多丘陵山地能种的都种上了。比如说被列入世界遗产名录的云南红河哈尼梯田，就是立足当地独特地理天气特征情况创造的农耕文明奇观。

  据我们调查，山地水稻的产量一般比平原和丘陵地区要低一些，平均亩产350公斤左右，比平原地区低近200公斤，比丘陵地区低100公斤左右，这是多方面问题导致的。比如，山地有效积温和光照时间偏少，对水稻品种要求高，一旦选用不当就会导致生育期缩短，结实率和产量下降；山地稻田地形起伏大，土层偏薄、地力偏差，农田水利、机耕路等设施发展滞后，抗灾能力弱，容易受旱涝灾害影响，产量年际间波动比较大。这也是下一步工作努力的方向，要通过选育适宜品种、改善农田水利等基础设施条件，提高山地水稻单产水平。

  有网民质疑在丘陵山区搞高标准农田建设破坏生态，费钱费力还不讨好，请问你们怎么看？实际情况如何？

  在丘陵山区对合乎条件的耕地建设高标准农田，是由现实国情农情决定的。国土“三调”显示，全国位于6°以上坡度的耕地约4.4亿亩，占全国耕地总面积的22.74%。在现阶段保障国家粮食安全，这些地不仅要种，还必须要种好，就一定要通过把斜坡耕地改造成水平梯田，配套水利设施等措施，提高这些耕地的产能。

  国家对在坡耕地上建设高标准农田有明确的标准和规定，要求因地制宜规范开展高标准农田建设。比如，要最大限度地考虑地质地貌、水资源、气象条件等，不同条件有不同的建设要求和标准，像雨水多的地方要采取建护坡、田坎等农田保护措施，避免产生塌方和泥石流。建设选址要合理，禁止在25°以上坡地、生态红线区域内建设高标准农田，特别是不得借高标准农田建设之名，在不具备条件的地方垦山、开荒。

  网上流传一些在山体上修建梯田的图片、视频，将其与“水稻上山”、高标准农田建设相关联，经核实，多为张冠李戴、移花接木。比如，流传最多的一张图片其实就是2018年云南某地的土地整治项目施工场景，还有农田被暴雨冲毁的图片，也与在山上种水稻无关。在汛期农田被冲毁往年也有，我们每年都对农业防汛排涝作出部署安排，指导受灾地区及时修复水毁农田，恢复农业生产，能抢一亩是一亩，能抢一季是一季。

  您刚才提到“水稻上山”不是“毁林造田”，但网上把两者联系起来的说法不少，反映一些地方有“毁林造田”的情况。国家在这方面有什么政策规定？

  你说的这个情况我们也关注到了。耕地是粮食生产的命根子，解决14亿人的吃饭问题，首先要坚决守住18亿亩耕地红线。近些年，国家出台了一系列严格保护耕地的制度措施，但一些地方仍然出现违规利用耕地搞“非农化”、“非粮化”行为，比如绿化造林、挖湖造景、挖塘养鱼、种植苗木草皮等，必须要整改复耕。但在整改过程中，要区分情况、分类处置，不能简单化、“一刀切”。要尊重自然规律，尊重作物生长规律，严禁不顾果树处于盛果期、林木处于成林期、鱼塘处于收获季等客观实际，强行拔苗砍树，填坑平塘。要合理把握耕地恢复节奏，留足留够过渡期，给农户和经营主体合理准备时间。

  在这里还要特别说明的是，一些地方在整改复耕中涉及退出林地转为耕地。这些“林”，不是以前“退耕还林”中为保护生态造的“林”，而是近年来超计划、超政策、超要求，违规在耕地上建的“林”。对这些林地整改复耕，不是“毁林造田”，更不是网民所谓的“退林还耕”。